Versetti Biblici che insegnano che Gesù è uguale a Dio

(Ricordiamo che nella concezione degli scrittori Biblici nessuno afferma che Gesù è il Padre, o che Gesù è lo Spirito. L'affermazione è che che il Padre, Il Figlio, e lo Spirito Santo sono uguali in quanto a natura, e capacità.)

Dichiarazione chiare della Deitá di Gesú

Giovanni 1:1 1Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio.
Giovanni 1:18 Nessun uomo ha mai visto Dio; l’unigenito (μονογενης) dio che é nel (la posizione del) seno preso il Padre é colui che l’ha spiegato)
Giovanni  20:28 Allora Tommaso rispose e gli disse: «Signor mio e Dio mio!».
Tito 2:13 13 aspettando la beata speranza e l'apparizione della gloria del grande Dio e Salvatore nostro, Gesú Cristo,
2 Pietro 1:1 1 Simon Pietro, servo e apostolo di Gesú Cristo, a coloro che hanno ricevuto in sorte una fede preziosa quanto la nostra nella giustizia del nostro Dio e Salvatore Gesù Cristo:

Tito 2:13 13aspettando la beata speranza e l'apparizione della gloria del grande Dio e Salvatore nostro, Gesú Cristo, 2 Pietro 1:1 1Simon Pietro, servo e apostolo di Gesú Cristo, a coloro che hanno ricevuto in sorte una fede preziosa quanto la nostra nella giustizia del nostro Dio e Salvatore Gesù Cristo:

·         (compara 1:3, 4; 2:10; 3:4, 6) – un articolo per due aggetivi      ·         Epiphany occorre 6 volte in Paolo: sempre referisce a Gesú                   ·         2 Tess 1:10ed ora è stata manifestata con l'apparizione del Salvator nostro Gesú Cristo, che ha distrutto la morte e ha fatto risplendere la vita e l'immortalità per mezzo dell'evangelo, (compara 1:11; 2:20; 3:18)

Gesú si autodichiara Dio

Giovanni 8:24

24 Perciò vi ho detto che voi morirete nei vostri peccati, perché se non credete che io sono, voi morirete nei vostri peccati».

Gio. 8:58 Gesú disse loro: «In verità, in verità io vi dico: Prima che Abrahamo fosse nato, io sono».

Gio. 10:30-33

30Io e il Padre siamo uno».

 31Perciò i Giudei raccolsero di nuovo delle pietre a per lapidarlo.

 32Gesú rispose loro: «Io vi ho fatto vedere molte buone opere da parte del Padre mio; per quali di esse mi lapidate?».

 33I Giudei gli risposero, dicendo: «Noi non ti lapidiamo per nessuna opera buona, ma per bestemmia, e perché tu che sei uomo ti fai Dio».

Luca 18:18-19

18Uno dei capi lo interrogò, dicendo: «Maestro buono, che devo fare per ereditare la vita eterna?». 19E Gesú gli disse: «Perché mi chiami buono? Nessuno è buono, tranne uno solo, cioè Dio. 
(La domanda da porsi è: Gesù era o non era buono? Se era buono la conclusione è che è Dio.)

Gesú é perseguitato per farsi uguale a Dio

Mark 14:60-64

60 Allora il sommo sacerdote, alzatosi in mezzo all'assemblea, interrogò Gesú, dicendo: «Non rispondi nulla? Che cosa testimoniano costoro contro di te?».

 61 Ma egli tacque e non rispose nulla. Di nuovo, il sommo sacerdote lo interrogò e gli disse: «Sei tu il Cristo, il Figlio del Benedetto?».

 62 E Gesú disse: «Sí, io lo sono. E voi vedrete il Figlio dell'uomo sedere alla destra della Potenza e venire con le nuvole del cielo».

 63 Allora il sommo sacerdote, stracciandosi le vesti, disse: «Che bisogno abbiamo ancora di testimoni?

 64 Avete udito la bestemmia; che ve ne pare?». E tutti lo giudicarono reo di morte.

Giov 5:18 Per questo i Giudei cercavano ancor piú di ucciderlo, perché non solo violava il sabato, ma addirittura chiamava Dio suo Padre, facendosi uguale a Dio.

Giovanni 10:30-33

30Io e il Padre siamo uno».  31Perciò i Giudei raccolsero di nuovo delle pietre a per lapidarlo. 32Gesú rispose loro: «Io vi ho fatto vedere molte buone opere da parte del Padre mio; per quali di esse mi lapidate?».  33I Giudei gli risposero, dicendo: «Noi non ti lapidiamo per nessuna opera buona, ma per bestemmia, e perché tu che sei uomo ti fai Dio».

Marco 2:7

Come Gesú vide la loro fede, disse al paralitico: «Figliolo, i tuoi peccati ti sono perdonati!».

 6Or vi erano là seduti alcuni scribi i quali ragionavano in cuor loro:

 7«Perché mai costui parla in questo modo? Egli bestemmia. Chi può perdonare i peccati, se non Dio solo?». 

benvenuto a questo sito

Caro Amico Testimone di Geova (da ora in poi TdG),
questa finestra é stata creata sopratutto per te. Questo blog esiste per provvedere un posto dove possiamo dialogare anonimamente e apertamente sulle domande che hai.
Fin dall'inizio voglio essere onesto. Io seguo Gesú Cristo. Cosí come dice la Bibbia lui é il figlio di Dio, morto e risorto per i nostri peccati. Faccio parte di una communita cristiana che studia gli insegnamenti di Gesú, trovati nella Bibbia. Cerchiamo di metterli in pratica ogni giorno nel contesto della famiglia, del matrimonio, e con le persone intorno a noi.
Vorrei dialogare con te in un modo aperto. Forse é da tempo che hai domande sulle credenze della tua religione. Forse é proprio ora che ti stai chiedendo come mai possono essere vere le dottrine che propongono i TdG. Comunque sia, spero che possiamo conoscerci e fare "blogging".
In questo blog metteró sopratutto prove del Gesú della Bibbia, e come contrasta con il Gesú della "Torre di Guardia". Confronteremo anche altre prospettive religiose e filosofiche come le credenze dei mormoni, dei musulmani, degli atei, o dei relativisti con il Cristianesimo della Bibbia, peró lo scopo principale e dialogare con te TdG.

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Caro Amico Testimone di Geova (da ora in poi TdG),
questa finestra é stata creata sopratutto per te. Questo blog esiste per provvedere un posto dove possiamo dialogare anonimamente e apertamente sulle domande che hai.
Fin dall'inizio voglio essere onesto. Io seguo Gesú Cristo. Cosí come dice la Bibbia lui é il figlio di Dio, Divino, morto e risorto per i nostri peccati. Sono un pastore di una comunitá cristiana che studia gli insegnamenti di Gesú, trovati nella Bibbia. Cerchiamo di metterli in pratica ogni giorno nel contesto della famiglia, del matrimonio, e con le persone intorno a noi.
Vorrei dialogare con te in un contesto aperto. Forse é da tempo che hai domande sulle credenze della tua religione. Forse é proprio ora che ti stai chiedendo come mai possono essere vere le dottrine che propongono i TdG. Comunque sia, spero che possiamo conoscerci e fare "blogging".
In questo blog metteró sopratutto prove sul perché il Gesú della Bibbia, in contrasto con il Gesú della Torre di guardia, é il vero Gesú . Discuteremo anche le prove che rifiutano altre prospettive religiose e filosofiche come le credenze dei mormoni, dei musulmani, degli atei, o dei relativisti, peró sopratutto voglio dialogare con te TdG e aiutarti a trovare la veritá e la vita eterna in Gesú.

Un'investigazione delle citazioni della rivista DOVRESTI CREDERE NELLA TRINITA?

Questa settimana vorrei approfondire con voi il tema della "Trinità". Ho precedentemente scritto, che la parola "Trinità" non si trova nella Bibbia (come tra l'altro non si trova neanche la parola "onnipotente" - e non per questo si tratta di un concetto che neghiamo). Oggi voglio trattare questo tema, perchè dopo aver letto la rivista Dovresti Credere nella Trinità? mi sono sentito spinto dalla mia coscienza a farlo, per una semplice ragione: la maniera in cui le citazioni che questa rivista fa sono usate, non sarebbe presa sul serio in nessun'altra professione. Se per esempio un idraulico impara il suo mestiere basandosi su citazioni e frasi non complete, che tipo di lavoro poi offrirebbe nella realtà? Guardiamo le seguenti citazioni che la Torre di Guardia pubblica nella rivista Dovresti Credere nella Trinità?
"non è...direttamente e immediatemente parola di dio". p 5
"diverso dall'Iddio che fece tutte le cose". p 7
"non faceva mai nulla all'infuori di ciò che il Creatore...voleva che egli facesse e dicesse". p 7
"solo vero Dio". p 7
"supremo su tutti e oltre al quale non c'e nessuno." p 7
"una creatura". p 7
"l'increato, imperituro e unico vero Dio". p 7
(la lista potrebbe continuare indefinitamente)
Se uno fa il medico e basa le sue pratiche mediche su citazioni come queste, in questo caso la nostra salute o la nostra vita potrebbero essere in pericolo. Pensiamoci un attimo perchè quello che è in ballo è il nostro destino aldilà di questa vita!

Adesso vi offro i TOP 3 delle citazioni che troviamo nella rivista DOVRESTI CREDERE NELLA TRINITA (DCT)?

1. John Rylands insegna che Gesú non credette mai di essere Dio e neanche “Cristo”!

Citazione della DCT

"La ricerca neotestamentaria ha portato un crescente numero di autorevoli studiosi del Nuovo Testamento alla conclusione che Gesù ... non credette mai di essere Dio." – DCT p. 19 citando Bulletin of the John Rylands Library Vol 50, (1967-68) p 247-261.

Quello che la citazione omette è importante. Ecco la citazione completa:

“La ricerca neotestamentaria ha portato un crescento numero di autorevoli studiosi del Nuovo Testamento alla conclusione che Gesù possibilmente non abbia preteso mai i titoli Cristologici che gli evangeli gli attribuiscono, nemmeno la designazione ‘Cristo’, e sicuramente non credette mai di essere Dio.” – Bulletin of the John Rylands Library Vol 50, (1967-68) p. 247-261.

Conclusione: Ryland nega che Gesú credesse mai di essere Dio, e nemmeno “Cristo”.

2. E. Washburn Hopkins docente della Yale University dice che Paolo e Gesú non conoscevano la dottrina della Trinitá... non peró Giovanni.

Citazioni della DCT?

"A Gesù e a Paolo la dottrina della trinità era evidentemente sconosciuta; comunque sia, non ne parlano." – DCT p. 6 citando Origin and Evolution of Religion, New Haven 1923, p. 336.

"La definizione ortodossa finale della trinità fu in gran parte una questione di politica ecclesiastica." – DCT p. 9 citando Origin and Evolution of Religion, New Haven 1923, p. 339.

Ancora una volta ampliamo la citazione per avere una maggiore comprensione:

“L'inizio della dottrina della trinità appare già in Giovanni (C. 100). A Gesù e a Paolo la dottrina della trinità era evidentemente sconosciuta; comunque sia, non ne parlano." Origin and Evolution of Religion, New Haven 1923, p. 336.

(Osserva come nella frase prima Hopkins afferma che la Trinitá appare nei scritti di Giovanni.)

"La definizione ortodossa finale della trinità fu in gran parte una questione di politica ecclesiastica. La chiesa... credeva anche insieme ai primi Cristiani semplici che Gesú Cristo era Dio sulla Terra.” Origin and Evolution of Religion, New Haven 1923, p. 339. (Citazione presa dallo stesso paragrafo.)

In un'altra sua opera l'autore Hopkins afferma:

«Come Budda è stato rappresentato nel mito del sole, così Gesù Cristo è stato spiegato come verità cosmica in forma leggendaria, un Gilgamesh o altro eroe divino. La saggezza di Buddha è stata riferita a Zoroastro e a Mosè; quello di Gesù a Seneca ed Epitteto. Infine, la vita, le tentazioni, i miracoli, le parabole ed anche i discepoli di Gesù sono stati presi direttamente dal Buddismo. (History of Religions, 1918, E. Washburn Hopkins, p 552).

Conclusione: Anche se un Testimone di Geova vuole avere Hopkins come complice per demolire la Trinitá non penso che vorrebbe chiudere un occhio sulle sue altre affermazioni.

3. Siegried Morenz afferma che la Trinitá é di origine Egiziana...e anche Biblica!

Le citazioni della DCT?

"Così tre dei vengono sintetizzati in un unico ente, considerato come singolo. Con un'iimmagine si potrebbe affermare che i fili della corrente industriale egiziana sono stati tesi lungo i binari della teologia cristiana." DCT p. 11 citando Gli Egizi, trad. Di G. Pulit ed E. Filippi, Milano 1983, pp 330, 331

"...teologia alesandrina l'intermediario che il patrimonio egiziano ha preparato per il cristianesimo." DCT p. 11 citando Gli Egizi, trad. Di G. Pulit ed E. Filippi, Milano 1983, pp 332

Ancora una volta ampliamo le due citazioni per avere una maggiore comprensione. Abbiamo anche la copia dell'originale di Morenz.

"Così tre dei vengono sintetizzati in un unico ente, considerato come singolo. Con un'iimmagine si potrebbe affermare che i fili della corrente industriale egiziana sono stati tesi lungo i binari della teologia cristiana. Onde non esser grossolanamente frainteso, sottolineo che la sostanza della trinità cristiana è ovviamente biblica: Padre, Figlio e Spirito. Questi tre si trovano indicati l'uno accanto all'altro - cosa certo indotta da finalità liturgiche - anche nel Nuovo Testamento.”. Gli Egizi, trad. Di G. Pulit ed E. Filippi, Milano 1983, pp 330, 331.

Conclusione: Morenz afferma che la Trinità è una dottrina che la Bibbia insegna!

"...teologia alesandrina l'intermediario che il patrimonio egiziano ha preparato per il cristianesimo. La Trinità stessa, però, non per questo sta obiettivamente sola. Anche la cristologia ad essa strettamente connessa, la dottrina della natura del Figlio e soprattutto della sua preesistenza alla creazione ed al tempo, pongono dei problemi, un tempo già sollevati dalla teologia egiziana, a loro volta risolti in modo sorprendente simile.” Gli Egizi, trad. Di G. Pulit ed E. Filippi, Milano 1983, pp 332.

Conclusione: Sta forse La Torre di Guardia dicendo, che la preesistenza di Gesù alla creazione è di origine egiziana e quindi pagana?

La domanda a questo punto è: perchè la Torre di Guardia usa citazioni di questo genere? Con tutto il rispetto vorrei ricordarti che hai solo due scelte: 1. chiudi un occhio affermando "non voglio ragionare...accetto queste citazioni anche se sono state strappate dal loro contesto 2. ammetti che non è onesto di rappresentare la materia citata in questo modo. La decisione è tua.

Osa Chiedere

“Ma voi, chi dite che io sia?”

Quest’è la domanda che Gesù fece ai suoi discepoli in Cesarea di Filippo ed è la domanda che fa anche ad ognuno di noi. Senz’altro le risposte sono cosí diverse come le persone che rispondono alla domanda. Se la domanda la facesse Gesù oggi le persone direbbero che era un profeta, una persona moralmente in gamba, o forse un rivoluzionario cha alla fine fallisce. Se chiediamo ad un Testimone di Geova qualle sarebbe la sua risposta?

Nel libro "Cosa Insegna Realmente La Bibbia?" troviamo l’analisi della persona di Gesù a pagina 41. Lí dice “In cielo, come creatura spirituale, Gesù aveva avuto un raporto speciale con Geova”. Voglio fermarmi un attimo sulle parole creatura spirituale.” Cosa vogliono dire quando affermano questo? Siccome avevo questa domanda, ho chiesto chiarimento a un mio amico TdG. Lui mi ha detto che Gesù fù un angelo.

Se Gesù avesse chiesto ad un testimone di Geova “Ma voi, chi dite che io sia?” La risposta giusta sarebbe stata un angelo.

Approfondiamo un po di più perchè non si ferma qui l’insegnamento della Torre di Guardia.

A pagina 172 del libro Ragioniamo facendo uso delle Scritture dice “Perciò l’evidenza indica che il Figlio di Dio era conosciuto col nome di Michele prima di venire sulla terra come lo è stato in seguito al suo ritorno al cielo, dove risiede come glorificato Figlio spirituale (angelo)* di Dio.”

Se Gesù avesse chiesto ad un testimone di Geova “Ma voi, chi dite che io sia?”, la risposta ancora più giusta sarebbe stata l’archangelo Michele.

La domanda che uno si chiede è ma dov’é che la Bibbia insegna questo?

In questo sito abbiamo uno scopo soltanto TROVARE LA VERITÁ.

Con tutto il rispetto per i miei amici TdG, ma mi potete dire dove nella Bibbia c’é scritto che Gesù è un angelo?

Confrontiamo un attimo le due persone

Gesù Ha l’autorità di rimproverare Satana: Marco 8:33

Michele Non puó rimproverare Satana: Giuda 9

Gesù É esclusivamente figlio di Dio: Ebrei 1:5

Michele Ha un nome inferiore: Ebrei 1:4

Gesù Riceve l’adorazione e il regno futuro: Ebrei 1:6; Matteo 28:17-18

Michele Rifiuta l’adorazione; Non riceve il Regno: Rivelazione 22:8-9; Ebrei 2:5

Inoltre:

Gesù viene chiamato il creatore di tutte le cose incluso i angeli (col 1:15-16)

Gesù viene chiamato “Figlio” in un modo che nessun angelo è stato mai chiamato (Ebrei 1:5)

Gesù è migliore degli angeli (Ebrei 1:4).

Per concludere vorrei analizare l’insegnamento trovato in Sia Dio riconosciuto verace pag. 332, 354.

“...nella sua risurrezione ‘divenne uno spirito-datore di vita.’ Ed é per questo che per la maggior parte del tempo fú invisibile ai suoi fedeli apostoli... non aveva piú bisogno di un corpo umano...il corpo umano di carne, che Gesù Cristo abbandonó per sempre come un sacrificio di riscatto, fú scartato dal potere di Dio.”

Se il corpo umano fu scartato da Gesù per poi poter riprendere la sua vera identità spirituale, cioé quella dell’arcangelo Michele, come si intendono questi due passi?

Giovanni 2 19-21 19 Rispondendo, Gesù disse loro: “Abbattete questo tempio, e in tre giorni lo rialzerò”. 20 Perciò i giudei dissero: “Questo tempio è stato edificato in quarantasei anni, e tu lo rialzerai in tre giorni?” 21 Ma egli parlava del tempio del suo corpo.

Luca 24 37-39 37 Ma, essendo atterriti e spaventati, immaginavano di vedere uno spirito. 38 Ed egli disse loro: “Perché siete turbati, e perché sorgono dubbi nel vostro cuore? 39 Vedete le mie mani e i miei piedi, che sono proprio io; toccatemi e vedete, perché uno spirito non ha carne ed ossa come vedete che ho io”.

Qual’è la risposta che la Bibbia dá alla domanda “Ma voi, chi dite che io sia?” 16 Rispondendo, Simon Pietro disse: “Tu sei il Cristo, il Figlio dell’Iddio vivente”.

La risposta Bibblica è che Gesú é il Figlio di Dio. É la risposta che fece morire Gesú sulla croce. “I giudei gli risposero: “Noi abbiamo una legge, e secondo la legge deve morire, perché si è fatto figlio di (della stessa natura di)* Dio”. (Giovanni 19:7)

Osa chiedere

*inserimento dell’autore

Gesù é Geova

Perché a volte “Signore” e altre “Geova”?

Oggi tratero un tema che per me é molto interesante. Prima un paio di commenti per incuadrare il tema.

Le lingue originale della Bibbia sono l'ebraico e il greco. Come tutti i tradutori, i tradutori della Traduzione del Nuovo Mondo (TNM) hanno dovuto fare delle scelte precise quando traducevano dalle lingue originali. Nelle Bibbie tradizionali (Gerusalemme, Nuova Riveduta, Luzzi) la Parola Greca Kurios si traduce sempre e consistentemente “Signore”. Nella TNM Kurios si traduce incostantemente sia “Geova” che “Signore” per salvaguardare la cosidetta distinzione tra Geova Dio e Gesú.

Domanda: come decidevano i tradutori della TNM quando inserire “Signore” o “Geova”? (Un caso chiaro dove le scelte dei Testimoni saltano alla viste é Romani 10:9-13).
Risposta: Sono due le regole che usano per tradurre Kurios “Geova”.

Risposta #1 L’antico Testamento. Se la parola Kurios viene d’una citazione delle Scritture Ebraiche (Antico Testamento) si traducce Geova nella maggior parte dei casi (una eccezione sarebbe 1 Pietro 2:3 dal Salmo 34:8).

Risposta #2 Le Versione Ebraiche. I Testimoni usano Versione Ebraiche per capire se si deve usare “Geova” o meno. Se una persona guarda nella “Kingdom Interlinear Translation”, (la versione Greca/Inglese del Nuovo Testamento) si vedra in alcuni casi un riferimento alle versione Ebraiche – referite come “J”.


A me interessa oggi fare un breve commento sulle Versione Ebraiche specificamente la versione referita “J18”.

Il frontespizio di questa versione Ebraica J18 dice:

IL NUOVO TESTAMENTO DEL
NOSTRO SIGNORE E SALVATORE
GESÚ CRISTO

Tradotto dal Greco originale....

LA SOCIETÁ BIBLICA TRINITARIA
Istituito a Londra nel anno 1831

Due punti: Questa Versione Ebraica sulla quale la Watchtower basa le sue decisione di inserire Geova dove il grecho dice Kurios 1. é tradotto del Greco originale e 2. é pubblicata della “SOCIETÁ BIBLICA TRINITARIA”.

Per il nostro amico Testimone la domanda é: perché credono che una traduzione Ebraica del originale ha piú autoritá che i testi originali (ne abbiamo piú di 5,000)? Non é ironico che la Watchtower usa un testo fatto dalla SOCIETÁ BIBLICA TRINITARIA?

Osa chiedere.